Brigitte Gothiere

Brigitte Gothière, fundadora y directora de la asociación L214, responde a nuestras preguntas en una entrevista exclusiva.

Madame Gothière, gracias por aceptar responder a nuestras preguntas en una larga entrevista que transmitiremos en 2 partes.

Vamos a hablar juntos sobre la condición animal; el lugar de los animales en nuestras sociedades, la evolución de sus derechos y temas más difíciles como el maltrato. También discutiremos los conceptos de "bienestar" y "ética", su relación con los funcionarios electos y los diversos sectores profesionales. No faltan temas cuando nos interesan nuestros amigos, los animales.

• Pero antes de abordar todos estos temas, ¿podría contarnos una breve historia de su asociación? ¿De dónde nació ella? Cual es su vocación? Cuántos sois ?

L214 nació de un deseo común entre varias personas, de una idea de justicia. Una justicia que se extiende también a otros animales con el deseo de sacar a relucir la cuestión animal haciéndola visible, en particular a través de investigaciones filmadas. Todos hemos leído a filósofos. Nos basamos en una revisión llamada Les Cahiers antispécistes en ese momento. Por tanto, teníamos una base común para el intercambio de ideas. Nos encontramos en el Animal Question Festival que se lleva a cabo todos los años. Este año nuevamente, a principios de agosto en el Marne. Por lo tanto, es esta reunión de personas la que primero dio origen al movimiento Alto a la alimentación forzada y luego, L214. La vocación es hacer que las personas reconozcan que, al ser los animales seres dotados de sensibilidad, no son recursos a nuestra disposición sino seres por derecho propio que debemos dejar de considerar como alimento. Este carácter sensible fue reconocido en la parte del código rural, precisamente, el artículo L214 en 1976. Habíamos adquirido toda la metodología con Stop force- feed que aplicamos a L214; a saber, de ejemplos muy concretos para mostrar el funcionamiento de un sistema que considera a los animales como recursos, con alimentación forzada; un sistema llevado al extremo ya que, a sabiendas, haremos que los animales enfermos se alimenten de sus órganos. Con Stop force-feed , tuvimos que aprender más a través de estudios, documentales científicos, prensas profesionales. Nuestra primera investigación se realizó en el campo. Realizamos encuestas filmadas. Es en definitiva todo este trabajo bastante minucioso en torno a cada investigación lo que dará lugar a la particularidad de L214, teniendo por un lado la prueba de la imagen y por otro, toda la investigación documental que la acompaña. Empezamos con un puñado de 5 o 6 voluntarios. Hoy contamos con 75 empleados y 50.000 miembros y 2.000 voluntarios y nos siguen más de un millón de personas en las redes sociales.

• ¿El campo de acción de su asociación se detiene en las fronteras francesas o tiene ramificaciones fuera del país?

La actividad de L214 se mantiene en Francia pero, efectivamente, tenemos vínculos con otras asociaciones con las que intercambiamos con mucha regularidad. Somos parte, por ejemplo, de la “Open Wing Alliance” que es una coalición de asociaciones que comenzó con una campaña contra la cría de gallinas ponedoras en jaulas. Por ello, realizamos acciones internacionales con estas asociaciones. Sobre todo porque en Francia estamos bien situados. De hecho, Francia alberga las oficinas centrales de los principales actores económicos internacionales. Así que fuimos un punto clave especialmente en relación a todas las campañas que llevamos a cabo para reducir la crueldad hacia los animales. Grupos como Carrefour, Auchan, Danone entre otros. Por tanto, es interesante que Francia participe en campañas internacionales. Y luego también están las cuestiones políticas a nivel europeo. Colaboraremos con otras asociaciones. Por ejemplo, formamos parte del “Europgroup for animals”. Hasta ahora, no fuimos muy activos a este nivel. Pero nos estamos construyendo rápidamente. Ya hemos realizado algunas campañas como la relativa a la enmienda 171 a nivel europeo que propone prohibir los productos vegetales con nombre: leche y el uso de tarros de yogur para yogures vegetales. Gracias a esta acción conjunta, la enmienda fue retirada. En estos momentos, estamos sensibilizando a nivel internacional sobre las altísimas subvenciones europeas que se emiten para poder publicitar la carne y la leche. Otro ejemplo de campaña: “Hablemos de cerdo”. Una campaña que tiene como objetivo promover la carne de cerdo cuando sabemos que en Francia, el 95% de la carne de cerdo proviene de cerdos que se crían en cría intensiva sin ningún acceso al exterior.

• ¿Hay movimientos similares al suyo fuera de Francia ?

Entonces, nuestro campo de actividad es Francia, pero con intercambios de campañas y experiencias con otras organizaciones. Además, Francia no está en absoluto aislada. Hay organizaciones similares a la nuestra en todo el mundo y por eso hemos aprendido mucho de otras y de sus experiencias. Pienso en Mercy for Animals, por ejemplo.

Hubo movimientos mucho antes que los nuestros. Podría citar a PETA o de nuevo, Mercy for animals . PETA también utiliza reportajes cinematográficos, organiza eventos para llamar la atención, realiza acciones a nivel político, empresarial y educativo. Estos movimientos fueron realmente precursores al apoderarse de todos los medios modernos como las redes sociales.

No pretendemos decir que fuimos pioneros y yo diría que lamentablemente ninguna organización tiene la receta mágica para avanzar con grandes pasos en la cuestión animal. Pero si algún día uno se destaca, ¡creo que todos adoptaremos el mismo curso de acción!

• Desde 2008, cuando se creó L214, ¿diría que la condición de los animales ha cambiado? Para bien o para mal.

Yo diría que sí de todos modos. Las cosas han cambiado. No es la revolución. No hemos pasado de un mundo que mata animales para comérselos a un mundo que reconoce su sensibilidad y los considera convivientes. Así que no estamos al final del camino. Sin embargo, hace diez años cuando hablamos de defender a los animales, hablamos de defender a los perros y gatos. Y hoy, el tema de los animales que se crían para el consumo, incluido el pescado, está entrando lentamente en la conciencia. El debate público ocurre a nivel político, a nivel corporativo. Todavía no hemos obtenido una ley que haga retroceder esto de manera significativa. Pequeñas victorias como las comidas vegetarianas en los comedores permitirán un muy, muy leve descenso pero la realidad sigue siendo 3 millones de animales al día en los mataderos terrestres a los que hay que sumar una incalculable cantidad de peces en piscifactorías, barcos de pesca, pesca, etc. La situación está cambiando al menos en términos de mentalidad. Oímos cada vez más sobre flexitarismo, es decir, personas que son conscientes de una serie de problemas. El problema de la condición animal desde el punto de vista de L214 es que el 99% de los animales explotados por humanos se crían para el consumo alimentario. Entonces es una abrumadora mayoría. Así que existe esta conciencia dentro de la sociedad y nos alegra ver que algunas personas deciden iniciar un cambio. Sin olvidar que nos encontramos en la encrucijada de una gran cantidad de problemas ambientales, sanitarios, sociales, médicos y de intercambio de recursos. Se matan 70 mil millones de animales al año en el mundo para la alimentación y mil millones al año para los animales acuáticos. Para estos últimos, son estimaciones dadas por científicos ingleses pertenecientes a la organización Fish count . Pero, por supuesto, no es tan fácil obtener un número tan preciso como para los animales terrestres. Solo en Francia, se matan mil millones de animales terrestres al año.

• Mencionaste el término flexitarismo anteriormente. A menudo tengo la impresión de que este es un término usado en exceso detrás de aquellos que no pueden renunciar al consumo de carne. Un término que finalmente daría buena conciencia. Qué piensas ?

Creo que todos estamos inmersos en contradicciones con las ideas cívicas muy a menudo por delante de nuestro comportamiento de consumo. Y creo que todos están tratando de lidiar con sus propias contradicciones con todos nuestros sesgos cognitivos. Veo este flexitarismo como un paso adelante, pero sabemos muy bien que todo el progreso que podamos obtener pasa por un comportamiento individual, sin olvidar ante todo decisiones políticas y decisiones repentinas colectivas. Si nuestra sociedad llega a reconocer que los animales son seres sintientes y que comerlos está en completa contradicción con nuestra moralidad común que dice que no debemos maltratar y matar innecesariamente, entonces - allí estará consagrado en la ley. Sucederá culturalmente y comer animales se convertirá en algo totalmente incongruente o incluso prohibido. Pero hoy este no es el caso. En consecuencia, todos se ven obligados a aceptar su propio yo, con lo que no siempre estamos de acuerdo. Entonces veo esto más como una señal muy fuerte de aliento para decirse a uno mismo: sí me he dado cuenta, estoy tratando de seguir adelante, sé que me queda un largo camino por recorrer pero al menos he comenzado. Y luego me digo a mí mismo que las personas que se han embarcado en el tema del flexitarismo, significa que varias veces a la semana, comen vegetarianos o mejor, 100% vegetales y de repente, también descubren una nueva forma de comer. Porque la mayoría de nosotros, bueno, no recuerdo la primera vez que comí carne, la comí al mediodía y por la noche en la escuela y en casa, y así, hay una especie de hábito y cultura que nos impregna fuertemente. Y sabemos que el cambio de hábitos y cultura no ocurre de una vez. Lo hicimos con teléfonos celulares, que nos brindan facilidad y servicios. En cuanto a la alimentación tocamos lo íntimo, la infancia, y es, por tanto, mucho más complicado.

Además, hoy en día tenemos que lidiar con Internet. La interprofesional de los ganaderos que utiliza el término flexitairen y que nos dice: flexitarien, pero eso sí, claro, comer carne y verduras por ahí. ¡Es flexitariano! Por tanto, podemos ver que también existen manipulaciones comerciales en torno a este término. Sin embargo, creo que entre la mayoría de las personas que dan testimonio de su flexitarismo, existe una conciencia tanto de los problemas climáticos como de la cuestión de los animales. Por lo tanto, al final, tomaría esto como una pequeña señal de esperanza a la que debemos aferrarnos. Me gusta hacer la comparación con una escuela frente a la cual buscas hacer que los autos disminuyan la velocidad. Tienes varios medios de acción. Puedes advertir diciendo que ten cuidado, tienes una escuela aquí. Por favor, reduzca la velocidad porque podría matar a nuestros hijos. Entonces todos asumen la responsabilidad de reducir la velocidad o no. O puede colocar una señal o una cámara de velocidad, en cuyo caso más personas reducirán la velocidad. Puedes poner una chicane. Ya es una forma de obligar a la gente a reducir la velocidad porque no se puede mantener la misma velocidad con o sin chicane. Y por último, tienes la opción de hacer peatonal la calle de este colegio. Y así, en alguna parte, sobre la cuestión de nuestra relación con los animales, eso es exactamente. O simplemente alertamos a las personas sobre la condición animal solo en el discurso y todos se ocupan de ello. Algunos lo tendrán en cuenta y otros no. O intentas hacer el camino completamente peatonal y no se matan más animales.

• En este caso específico, si sigo su razonamiento, eso significaría una prohibición total. ¿Le parece realista y alcanzable en Francia como en otros lugares?

Si. De hecho, la pena de muerte ha sido prohibida en un gran número de países. Se han prohibido muchas cosas. Hay derechos sociales que han evolucionado y afortunadamente desde los albores de los tiempos. Pienso en los derechos de la mujer, entre otros. La evolución hacia derechos positivos también ha adelantado esta causa: el derecho a vivir, el derecho a no ser maltratado, a ser torturado. Pueden ser simplemente derechos positivos. No querremos nada. Incluso si tenemos que luchar contra los lobbies que quieren pasar el 100% vegetal por algo triste, donde todos estaremos sujetos a deficiencias terribles. Por lo tanto, también vemos que muchas de las ideas recibidas en torno a las plantas deben deconstruirse.

• En esta noble lucha que lideras para proteger la integridad de los animales, te has hecho famoso al difundir reportajes con imágenes a menudo insoportables que reflejan una realidad que no lo es menos. ¿Crees que impactar es, en última instancia, la única forma de hacer que las cosas sucedan?

Bueno, escuche, comenzamos repartiendo folletos que explicaban cómo se trataba a los animales. Y cuando los distribuíamos, la gente nos decía: ah, no, no es posible. Debe haber sucedido en los Estados Unidos o en los países del Este hace 50 años, ¡pero no aquí y ahora! Desde el momento en que comenzamos a mostrar las imágenes de lo que estaba sucediendo en Francia ahora, la gente comenzó a darse cuenta de la realidad. Entonces, no tenemos la intención de sorprender. Es solo la realidad lo que es extremadamente impactante. Hemos llevado muy lejos lo que podemos hacer con los animales con el pretexto de comérnoslos. Entre confinamiento en edificios completamente cerrados como podemos ver con las gallinas que son 22 por metro², mareas de gallinas que se extienden hasta donde alcanza la vista. Entre las mutilaciones de animales para forzar su convivencia. Ya no son los edificios los que adaptamos a los animales sino al revés. Hablemos del corte de colas de cerdo, el rechinar de dientes y luego, para nuestro pequeño consuelo gustativo, la castración en vivo. También tenemos el caso de cortar el pico de las gallinas ponedoras para que quepan en las jaulas. Incluso en las granjas orgánicas, hay hasta 3.000 gallinas que se crían al mismo tiempo cuando solo se necesitarían unas pocas docenas de individuos. Entonces sí, la realidad es súper impactante. Y nuevamente, no mencioné los mataderos donde hay muy poca gente que puede ver lo que está sucediendo allí. La emoción es, por tanto, una palanca poderosa para empezar. Entonces debemos confrontar esto con la razón. Por eso te dije antes que usamos imágenes que son una especie de resumen con un formato que nos imponen las redes sociales. Por tanto, obtenemos imágenes muy intensas durante unos minutos. Pero además de eso, contamos con archivos completos que explican paso a paso por lo que pasan los animales en cada etapa de su calvario, desde el nacimiento hasta el matadero. Muchas etapas en la vida de los animales son impactantes, si no toda su vida, que es impactante.

• Y precisamente, ¿consigues que la causa animal evolucione de esta forma? Recientemente hicimos un artículo sobre una granja de cerdas en Finisterre en el que uno de sus informes muestra un trato indescriptible infligido a los animales. Hace unos años, ya había alertado sobre tales actos y, sin embargo, las cosas continuaron. Cómo explicas eso ?

Respecto a este matadero ubicado en Briec, nos basamos en un informe de los servicios veterinarios que databa de 2016. No habíamos documentado lo que estaba sucediendo en este matadero antes de 2021. Pero en 2015/2016 sí mostramos toda una serie de investigaciones de matadero , Estoy pensando en Alès entre otros. Tras estas indagaciones, el entonces ministro, Sr. Le Foll, se había cansado y ordenó que los servicios estatales de control llevaran a cabo una auditoría en todos los mataderos de animales de matadero; a saber, 250 en el país, incluido el de Briec. Publicaron todos los informes. Recuperamos estos informes y comparamos algunos, incluido el matadero de Briec, con nuestras imágenes. Fue en este momento que notamos que las infracciones observadas en 2016 no habían sido subsanadas por los servicios del Estado hasta el 2021. Eso es lo que no ha cambiado. Hemos mostrado toda una serie de investigaciones sobre mataderos. Hubo esta auditoría. Hubo una comisión de investigación dirigida por Olivier Falornie sobre los mataderos que dio como resultado un informe condenatorio al que se suman un centenar de recomendaciones. También presentó un proyecto de ley que fue aprobado en primera lectura en la Asamblea Nacional. Proyecto posteriormente abandonado en el Senado. En este proyecto de ley, existía un video control en los mataderos, supervisión permanente por parte de un agente de los servicios veterinarios del puesto donde se sacrifican los animales. Todas estas propuestas no fueron seguidas por falta de valentía política de los sucesivos gobiernos. No se atreven a oponerse a determinadas federaciones como la FNSEA que hoy es un sindicato agrario de mayoría poderosa porque históricamente es el que ha llevado a cabo todas las reformas desde la posguerra y al que hoy tenemos una agricultura productivista que se aferra a este modelo productivista. Para ser completamente claro en mis pensamientos, el Ministro de Agricultura es un títere de la FNSEA. Lo vimos con el actual ministro, Julien de Normandie, sobre la polémica artificial que han montado en torno a los comedores de Lyon donde tuitea: “voilá, come carne, es fundamental para crecer bien. ¿De dónde viene tal cosa? No se basa en ninguna verdad nutricional. De lo contrario.

Además de eso, hay cosas que logramos desarrollar bien. Por ejemplo, creo que es gracias a estas imágenes que se generó conciencia y que los debates pudieron llegar a la Asamblea Nacional. También hemos obtenido cierres permanentes o temporales de varios establecimientos. Puedo citar la granja de pollos Perrat en Chaleins que cerró siguiendo las imágenes que pudimos mostrar. Pero les aseguro que tomó mucho tiempo. Las primeras imágenes se mostraron en 2013, fueron prohibidas, luego nos volvimos a poner en contacto con algunos trabajadores que estaban trabajando dentro del sitio y fue en 2016 cuando publicamos las imágenes - porque en 2013, simplemente alertamos a los servicios veterinarios - que el entonces ministro de Asuntos cerraba el establecimiento. También cerramos una incubadora en Finisterre.

Hay algunos ejemplos como estos. Y también hay algunos avances con las empresas. Si tomo el ejemplo de las gallinas ponedoras, en 2008, el 80% se crió en jaulas en Francia. Hoy esta cifra se ha reducido al 36%. Esta disminución fue posible gracias a las campañas que realizamos junto con otras asociaciones de defensa de los animales con la ciudadanía, pero también nos dirigimos a la distribución masiva, fabricantes, hoteles y restaurantes, productores. Conseguimos el compromiso de que para 2025 ya no utilizarán ni producirán huevos de gallinas criadas en jaulas en batería. Por lo tanto, podemos esperar ver la desaparición de las granjas de gallinas ponedoras en batería en 2025. Estos son ejemplos concretos. Realizamos las mismas campañas para pollos que no están en jaulas pero que se someten a selecciones genéticas, densidades de cría y condiciones de sacrificio absolutamente inaceptables y, además, que son criticadas cuando se cuestiona al público. Estamos recibiendo apoyo público en esta área.

• En general, ¿eso significa que a las autoridades públicas, que son las únicas capaces de cambiar las cosas al final de la cadena, no les importan o poco sus acciones? Déjame aclarar un poco mi pregunta. Vivimos en una sociedad de imágenes en la que las emociones que despertaron, por fuertes que hayan sido, recaen con la misma rapidez con que estallan nuestros corazones. ¿Ha notado que estos mismos poderes públicos se apoyan en este lado efímero de la emoción para arrastrar las cosas y no tomar medidas que tal vez puedan ir en contra de los intereses económicos?

En realidad, cuanto más cerca esté de su población, más fácil será poner la acción en práctica. Un alcalde hace esto mucho mejor que un diputado e incluso mejor que un ministro. Sin embargo, hay diputados y senadores que abordan la cuestión animal dentro del hemiciclo e incluso en sus propios partidos estando completamente aislados. Pienso en particular en Eric Diard, diputado de los republicanos que es uno de los pocos que lleva la cuestión de los animales dentro de su partido. Si tomo el ejemplo del matadero de Briec, cuando pedimos a todos los parlamentarios que obtuvieran una auditoría de los mataderos, como fue el caso en 2016, 14 diputados de Les Républicains votaron a favor de una resolución que pedía este control. Tenemos apoyo en otros movimientos políticos. Pienso en Cédric Villani, Mathieu Orphelin o incluso en Aurore Bergé. Pero encontramos, en general, el apoyo más fuerte dentro de France Insoumise o Les Verts que tienen programas sobre este tema mucho más avanzados que los demás partidos. La cuestión animal es transversal y reconozco que es difícil de llevarse sobre todo en las grandes fiestas tradicionales. No nos vamos a mentir el uno al otro. Pero de nuevo, las líneas se mueven. Y quiero enfatizar que cuando comenzamos con L214, la cuestión de los animales estaba totalmente ausente del debate político. No tuvimos respuesta. Posteriormente, hubo declaraciones de buenas intenciones como: “Por supuesto, la cuestión animal es muy importante. Además, estamos muy movilizados y esa es una de nuestras prioridades ”. En ese momento era solo una charla. Y luego, en el año que ha pasado, todavía teníamos 4 proyectos de ley, 3 de los cuales fueron discutidos. El proyecto de ley del grupo Ecologie Démocratie Solidarité, impulsado él mismo por el referéndum sobre una iniciativa compartida por los animales, que fue impulsado por Hugo Clément y tres emprendedores tecnológicos y apoyado por un gran número de asociaciones como L214. Tuvimos el proyecto de ley de abuso animal discutido en enero en la Asamblea Nacional. Se trata principalmente de mascotas y podemos lamentar que haya dejado de lado por completo las cuestiones de la caza y la cría. Extrañamos un poco el tema porque, supuestamente, era divisivo. Pero tengo la impresión de que es divisivo solo en la Asamblea Nacional porque los ciudadanos, ellos, están listos para avanzar en la cima. Y luego, tuvimos las propuestas hechas al Senado por Esther Benbassa, sobre crianza intensiva que fue barrida por el Senado. Al igual que la propuesta de France Insoumise sobre las fábricas agrícolas que fue rechazada en la Comisión de Asuntos Económicos de la Asamblea Nacional.

Pero en cualquier caso, sentimos que la cuestión animal está cada vez más presente y el poder político tendrá que afrontarla en un momento u otro.

Otro ejemplo, en 2014, mostramos las imágenes de trituración de pollitos. 50 parlamentarios plantearon preguntas al gobierno de la época. Se libera un fondo para investigación y se nos promete una prohibición de esta práctica para fines de 2021, al mismo tiempo que los alemanes. Reconozco que es muy largo porque en eso tiene mucho que ver el peso político de los sectores. Puedo tomar el ejemplo de la cría de gallinas ponedoras en jaulas. En 2018, tenemos la ley alimentaria Egalim en ambas cámaras. Una enmienda propone prohibir la cría de gallinas ponedoras en jaulas. Todo el mundo está listo. Los supermercados en ese momento ya estaban muy involucrados. Habíamos mostrado muchas fotografías. Contamos con el apoyo de personalidades como Stéphane Bern o Sophie Marceau y las encuestas indican que el 90% de la población se opone a esta práctica. El legislador tiene por tanto un bulevar frente a él para atender la demanda ciudadana. Sin embargo, se votará una enmienda alternativa que estipulará la prohibición de construir nuevas granjas de baterías. Si bien no había estado construyendo uno por un tiempo. Por lo tanto, podemos ver que las discusiones lideradas por los políticos con el sector del huevo llevaron a la votación del existente. Por tanto, no asumieron ningún riesgo político. A continuación se muestra un ejemplo de la influencia de los sectores que están abajo y abajo con el Ministerio de Agricultura. Al final, el más mínimo avance está supercontrolado. ¿Te das cuenta de que solo hemos obtenido la instalación de cámaras en 4 mataderos de Francia simplemente porque la industria ha dejado saber que no se trata de imponerles esto? Los responsables de este sector incluso recurrieron a trabajadores del matadero para evitar las cámaras. Mientras que a ellos les importan un carajo los trabajadores. Al final y para mi gran decepción, nada puede probar que no continúen los mismos abusos en los mataderos.

Fin de la primera parte. Encuentre en unos días la segunda parte de nuestra entrevista exclusiva con la fundadora de L214, Madame Brigitte Gothière.